樓主: FightingCookie
561 18

馬克思資本論 [推廣有獎]

  • 0關注
  • 0粉絲

初中生

85%

還不是VIP/貴賓

-

威望
0
論壇币
8 个
通用積分
0
學術水平
0 点
熱心指數
0 点
信用等級
0 点
經驗
229 点
帖子
17
精華
0
在線時間
6 小时
注冊时间
2019-2-22
最后登錄
2019-8-8

FightingCookie 发表于 2019-7-14 18:47:16 來自手機 |顯示全部樓層
“封建領主主要采取剝削剩余産品的形式,也就是榨取實物形式的剩余勞動,而資本家則采取剝削剩余價值的形式,也就是以貨幣形式表現的剩余勞動。”
想請教一下何爲“剝削剩余價值”,具體表現是什麽呀?不是很明白,感謝!

stata SPSS
1993110 发表于 2019-7-14 19:20:39 |顯示全部樓層
剝削,就是把一個洋蔥剝成若幹片,把一個蘋果削成若幹塊。
剝削,就是分享的意思,勞資分享勞動成果,瓜分勞動成果。

馬克思说的价值,是生产出产品的劳动,即生产出某种产品的那个行业劳动。
價值量=使用價值量=交換價值量=價格量。
這個等式就是說,人類勞動創造了一切財富(貨物,貨價貨值,貨幣)。
換句話說,勞動量=貨物量=價錢量。

把勞動量(=貨物量=價錢量),分成三块,分成四块,等等,其中的一块叫做剩余價值。
剩余價值量=资本利润量,剩余價值量是从劳动量当中分割出来的一块。
那麽資本利潤,是被資本家占有的,這是從勞動量當中分割了一塊,這也叫資本剝削。








1993110 发表于 2019-7-14 19:27:04 |顯示全部樓層
“封建領主主要采取剝削剩余産品的形式,也就是榨取實物形式的剩余勞動,而資本家則采取剝削剩余價值的形式,也就是以貨幣形式表現的剩余勞動。”
農民生産出了全部的糧食。
地主分享到了一部分粮食=地租=剩余産品=剩余勞動。

工人生産出了全部的産品,
资本家分到了一部分产值=剩余價值=剩余勞動=资本利润。在这里,资本家还得到了其他一部分产品、产值,例如折旧部分。


剩余産品(实物),剩余勞動(劳动),剩余價值(劳动),地租利润(产品,或货币),是不同的叫法,说的是同一个事情。

天知地知 发表于 2019-7-14 20:48:19 |顯示全部樓層
1993110 发表于 2019-7-14 19:20
剝削,就是把一個洋蔥剝成若幹片,把一個蘋果削成若幹塊。
剥削,就是分享的意思,劳资分享劳动成果,瓜分 ...
剝削,就是分享的意思,勞資分享勞動成果,瓜分勞動成果。
======
我頭一次聽說“勞資剝削勞動成果”這種奇葩言論。
天知地知 发表于 2019-7-14 20:53:18 |顯示全部樓層
1993110 发表于 2019-7-14 19:20
剝削,就是把一個洋蔥剝成若幹片,把一個蘋果削成若幹塊。
剥削,就是分享的意思,劳资分享劳动成果,瓜分 ...
你媽給你和你兄弟一個蘋果,讓你倆吃,就是你倆剝削了蘋果?

哈哈哈,先有:價格等于一頭牛並2000元。
現在又出新笑話:剝削是分享的意思!勞資剝削勞動成果。1993和他哥剝削了一個蘋果!

一個人的表達能力不行,他的理解能力也一定是很差的,他的思維也一定是很混亂的。
1993充分證明了這一點。
無知求知 发表于 2019-7-14 21:18:14 |顯示全部樓層
馬克思要打造一座价值天平,要精确称量到底谁剥削了谁,这就是馬克思的“我要做什麽”。馬克思当然也交代了“我打算怎麽做”。

我這麽想:
1、如果價值天平真的能夠造出來,那麽人們從此無需通過討價還價的方式來確定價格,市場就可以關閉,人們從此無需交換,只需要按照價值天平來分配就夠了;
2、如果价值天平真的能够造出来,那么馬克思一定能够发现市场价格的错误,他一定打遍市场无敌手,他根本无需依赖他人的资助来存活。

既然价值天平是不可能的,剥削理论是不可能的,那么《資本論》又是如何自圆其说的呢?馬克思在第二版跋里已经有过交代,他的手法就是“卖弄起黑格尔特有的表达方式”,即意义不定的表达方式(“定义”的反义)。
he_zr 发表于 2019-7-15 00:20:00 |顯示全部樓層
馬克思把资本家雇佣劳动生产的产品划分为必要部分和剩余部分,并声称产品均为工人创造。必要部分在量上等同于工人的再生劳动力,而资本家“不劳动”,却是在“无偿占有”不该属于自己的那部分剩余産品,于是所谓的“剥削”关系就这样应笔出炉了。

至于“封建领主”或资本家是无偿占有实物形式还是货币形式,那只是一种形式问题,不涉及“剥削”问题的实质。同理,馬克思为了使他的叙述更像一种理论,于是就把生产的产品或商品冠以“价值”概念,或者说用哲学的概念在“价值”层面进行表述,变成“必要价值和剩余價值”,也就是“资本家无偿的占有了工人在剩余勞動时间创造的剩余價值”。为此,这看上去更像是一种娓娓动听的理论了,是不是呀?
Jonas5678 发表于 2019-7-15 01:45:16 |顯示全部樓層
真有趣~~~~~~~~
qi509 发表于 2019-7-15 08:36:55 來自手機 |顯示全部樓層
首先要弄清什么是劳动的剩余?什么是雇佣劳动的剩余價值?

這兩個剩余是相對于什麽的剩余?
1993110 发表于 2019-7-15 09:37:17 |顯示全部樓層
無知求知 发表于 2019-7-14 21:18
馬克思要打造一座价值天平,要精确称量到底谁剥削了谁,这就是馬克思的“我要做什麽”。馬克思当然也交代了 ...
我這麽想:
1、如果價值天平真的能夠造出來,那麽人們從此無需通過討價還價的方式來確定價格,市場就可以關閉,人們從此無需交換,只需要按照價值天平來分配就夠了;
馬克思说的价值,是制造出商品的劳动量,即行业劳动量。这个劳动量=商品量。



在交換中,商品量=價錢量。

所以,勞動量=商品量=價錢量。

換言之,勞動量核算的商品量=實物量核算的商品量=貨幣量核算的商品量。


價值=價格=交換價值=使用價值
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 我要注冊

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 論壇法律顾问:王进律师 知識産權保護聲明   免責及隱私聲明

GMT+8, 2019-8-19 08:38